Póth Tamás küldte be nekünk az alábbi elbeszélést és pár fotót, melyet kivételesen egy autós töltött fel, aki vétlen volt egy motorosütközésben…
Újabb baleset a Mecsekben. Ezúttal az elszenvedői mi voltunk. Természetesen motorral ütköztünk. Én vezettem, Pécsre indultunk – áll Pappné Balogh Viktória Facebook-bejegyzésében.
A Mecsekpihenő alatti kanyarból kiérve ( kb 60-al mentem) észleltük, hogy egy motoros a Mecsekpihenő feletti kanyarból kiérve elveszti uralmát a motor felett. A Mecsekpihenővel egy vonalban egyszerűen leugrott a motorról, majd felpattant és berohant a pihenőhöz. Közben a 200 kg-os vas az oldalára dőlve, kacsázva az úton, felénk tartott.
Először azt gondoltam, túl messze vagyunk, addigra megáll. Aztán hamar rájöttünk, ez nem áll meg, hanem felénk robog. Nem tudtam merre rántsam a kormányt a forgalomban. Így lükvercbe vágtam az autót és ahogy tudtam, nyomtam a gázt. Belénkcsapódott. Szerencsénkre a kerekeivel jött nekünk, így nem dobódott fel. Az úttest közepe felé röpült le rólunk, ami szintén szerencse, hogy nem a padka felé, mert onnan szintén ránk eshetett volna. 5 métert dobott rajtunk hátra.
Mi nem sérültünk meg. Az autónk annál inkább…
Kívülről nem látszik, de a hűtőnk ripityára tört, az alvázunk megtekeredett, az első híd V alakban behajlott. Ez az első diagnózis, a többit majd a szakember. A becsapódás után 1 percre ott voltak a haverjai. El akarták vinni a motort, mondván ne legyen útba. Nekem teljesen elgurult a gyógyszerem, mondtam én nekik minden jót.
pl: Eltöröm a kezüket, kitaposom a belüket, ha hozzá mernek érni a motorhoz. ( a baleseti helyszín megváltoztatása azt hiszem büntetendő ) Aztán megkérdeztem tőlük, hány balesetnek kell még történnie, hogy befejezzék az álmokfutásukat? Rohad gyilkosok stb. Nem fogtam vissza magam, nem hiszem, hogy lett volna miért.
Ezek utám, még nekik állt feljebb. Megkérdezték, hogy az nem is érdekel mi lett szegény motorossal? A másik siránkozott hogy tönkre ment a 4 milliós motorja, mert kölcsönadta kipróbálásra. Na itt végképp elgurult a gyógyszerem. Attinak kellett lefognia a motoros haverját, mert nekem akart jönni. Nem tagadom, szalonképtelen volt amit kaptak, de azt hiszem érthető.
Megkérdeztem a helyszínelő rendőröket mit lehetne tenni, mikor lesz ennek vége, hány ártatlan embernek kell még meghalnia? Nem tudnak mit csinálni. Ha elveszik a forgalmit, motoroznak anélkül, ha kijönnek, addig semmi nincs, amíg kint vannak.
Ahogy elmennek, folytatják. Nekem most végképp betelt a pohár. Megfogadtam, hogy leszervezem a forgalom lassító demonstrációt, mindaddig, amíg a hatóság meg nem találja a megoldást ezek ellen a gyilkosok ellen – írja bejegyzésében Pappné Balogh Viktória.
Hegylakók különvélemény: nem könnyű igazságot tenni, hiszen mindkét fél alaposan megküzdött érte, hogy minél jobban elfajuljon a helyzet. Egy összetört lökhárító meg hűtőradiátor miatt rohadt gyilkosnak nevezni valakit? Nem csodálom, hogy ezen a motorosok felkapták a vizet, főleg úgy, hogy az utóbbi évekből aligha tudnék néhány olyan esetet mondani, ahol a motoros szabálytalan volt, és megölt egy másik, ártatlan közlekedőt, fordítva viszont (autós vs. motoros) lassan minden hétre jut egy-egy példa.
Másrészről viszont a mecseki, mátrai probléma nem új keletű, mi is kerültünk már közvetlen veszélybe (motorral és autóval is) a 24-est meg a 66-ost Hungaroringnek képzelő, önjelölt versenyzők miatt. Az már csak hab a tortán, amikor a záróvonalon, jobbos, beláthatatlan kanyarban kívülről előző versenyző nemzetközi kézjelzéssel adja a tudtunkra, hogy a mi csigalassú (egyébként már szabálytalanul gyors) tempónkkal teljesen elrontottuk az ő príma csapatását…
Kapcsolódó anyag: Legyél Te az erősebb! – egy motoros intelme a mecseki kanyarok királyaihoz…
Kicsit több belátás, tolerancia kéne mindkét oldalról, s ha úgy alakul, hogy valaki galibát okoz – mint ebben az esetben a motoros -, akkor legalább legyen annyi tartás benne, hogy beleáll, elismeri a hibát, és megpróbál békésen megegyezni a vétlen féllel. Ha ez nem megy, jöhet a helyszínelés, de akkor is első, hogy mindenki alaposan söpörjön el a saját háza előtt, utána lehet elővenni a modortalan autóst, hogy milyen jogon titulál rohadt gyilkosnak valakit.
Egyébként pedig nem motoros vagy autós eset ez, hanem alapvető emberi probléma. A motor és az autó önmagától nem gerjeszt indulatot, nem okoz balesetet és nem mondja senkire, hogy rohadt gyilkos. Ahogy az életben, úgy az utakon is kicsit több együttérzésre, türelemre és persze tiszteletre lenne szükség, és akkor – talán – kevesebb ilyen baleset történne, illetve nem születnének efféle Facebook-bejegyzések…
disqus_4G5i3We6Fm
Vicc az egész, hogy a motoros bármilyen szinten is felháborodott. Ha elesel a motoroddal, te vagy a hibás és te vagy a felelős bármiféle okozott kárért, de még akkor is, ha olajfolton csúsztál meg.
Ugye az ötvenezret nem érő autós kára a második vicc? Csak egy elemet színre fújni 15 ezer egy olcsó helyen, és akkor még a bontott hűtőt sem vetted meg, pláne a lökhárítót amit le kéne fújni. Igazából a kár a legkevesebb.
A probléma az, hogy az autósnak csak a szerencsén múlt, hogy megúszta sérülés nélkül ezt pedig a másik oldal fel sem fogta/fel sem akarta fogni.
Tanulság, az 1000RR-t kölcsönkérő kollégának lesz mit átgondolnia, bár valamiért úgy érzem, hogy nem magában fogja keresni a hibát, hanem az útszakaszban/körülményekben/gumiban.
Ahogy a motort kölcsönadó is ezentúl kétszer átgondolja kinek mikor adja kölcsön a motorját.
Ja, ez az egész kommentet akkor is tartom, ha műszaki hiba/olajfolt/vad okozta a balesetet. A motoros akkor is hibás marad.
ThomAce
Nem firtatom a motoros felelősségét, illetve a haveri kör reakciója sem volt éppen megfelelő, ha tényleg így történt. Másik fél ugyebár nem szólalt meg… Viszont: hogyaszongya… “Először azt gondoltam, túl messze vagyunk, addigra megáll.” A mivan?! Már elnézést és tudom, hogy az én k*va anyámat, de hogyan is van az a szájbatekert kreszidézet? Segítek: “A távolságot következetesen túl-, a sebességet pedig rendszeresen alábecsülik.” Mielőtt bárki, bármilyen járműbe / járműre ülne, ezt alaposan át kéne gondolnia. Az esetből is látszik, hogy bizony rutintalan / nagyon merész sofőr volt mindkettő… Na erről meg aztán ne is beszéljünk: “kb 60-al mentem” {…} ” Nem tudtam merre rántsam a kormányt a forgalomban. Így lükvercbe vágtam az autót és ahogy tudtam, nyomtam a gázt.” 60-nál “lükvercbe vágni” egy autót milyen élmény lehet? Esetleg a féket kellett volna használni és megfelelő kikerülőmanővert kezdeményezni. Ha mögötte szintén 60-al ment volna egy autós és ilyen hirtelenséggel rongyol bele, akkor ott lett volna pár halálos áldozat. Na akkor kit lehetne majd gyilkosnak nevezni?
Elég abszurdnak tartom ezt a fajta viselkedést. Más ember hibájára nem kellene egyből becsületsértéssel reagálni.
Ez pedig garázdaság: “Eltöröm a kezüket, kitaposom a belüket {…}” Idézzem a Btk idevonatkozó rendeletét? 🙂 Segítek: ”
339. § (1)
Aki olyan kihívóan közösségellenes, erőszakos magatartást tanúsít,
amely alkalmas arra, hogy másokban megbotránkozást vagy riadalmat
keltsen, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt két
évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”
Lehet elkezdeni gondolkodni kedves embertársaim, hogy mégis hol élünk!
Ez a torzsalkodás nem vezet semmi jóra. Gondolkozzatok el kicsit mielőtt járművet kezdtek vezetni! Amúgy van egy mondás: “Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye”. Remélem érthető és mindenki rendelkezik az alapvető asszociációs készségekkel, hogy a megfelelő közegbe ültesse át ezt a kis gondolatot.
Na mehet a gondolkodás és felelősségteljes viselkedés! START!
Zoltán Károly Varga
“Hegylakók különvélemény: nem könnyű igazságot tenni, hiszen mindkét fél alaposan megküzdött érte, hogy minél jobban elfajuljon a helyzet. Egy összetört lökhárító meg hűtőradiátor miatt rohadt gyilkosnak nevezni valakit? Nem csodálom, hogy ezen a motorosok felkapták a vizet, főleg úgy, hogy az utóbbi évekből aligha tudnék néhány olyan esetet mondani, ahol a motoros szabálytalan volt, és megölt egy másik, ártatlan közlekedőt, fordítva viszont (autós vs. motoros) lassan minden hétre jut egy-egy példa.” – Az elfogultságotok példátlan. Milyen szerencse, hogy a motorok többnyire kisebb tömegűek és gyengébbek, mint egy autó karosszériája különben azt hiszem, legalábbis egyenlően állnánk. 50 motorosból jó ha egy szokott úgy elmenni mellettem, hogy abban a pár másodpercben amíg látom, ne kövessen el valamilyen szabálytalanságot. Veszélyesek vagytok és kész, százból minimum 80. Hiányzik a rutin, az önmérséklet, minden idiótának kell a nagy vas amit aztán nem tud uralni. Az úton meg az autós figyeljen mindenkire. Mert ő az “erősebb”. A motoros, kerékpáros meg a sok sükebóka gyalogos meg erre épít. Vigyázzon rám az autós, az a dolga, én vagyok az utak királya. Ha én húzatni akarom az dugóban, mert pont elférek a tükrök között, akkor is. Igaz, kicsi pont vagyok, gyorsan mozgok, de azért lásson engem, számítson rá, hogy szabálytalanul fogom kikerülni, jobbra-balra kacsázok a kocsik között vagy ahogy épp az úri kedvem tartja. Utólag persze szinte mindig az autós a hibás, mert hát az áldozat aztán nem lehet vétkes, kivéve ugye, persze ha vannak tanuk, felvétel, vagy annyira egyértelmű a helyzet hogy nem lehet kimagyarázni. Mondjuk nektek többnyire nem kell sok segítség, a legtöbbetek kinyírja magát időben, páran tesznek róla hogy mást is belerántsanak a szarba. Tényleg vannak páran akik normálisan tudnak motorral közlekedni, egy elenyésző kisebbség, de a motoros balesetek többségében vastagon benne vagytok ti is, hiába hoznak ki valaki mást bűnösnek a végén.
Lányi László
Gondolom autóban ülve te 100 %-ig betartod a kereszt…. Ember mielőtt véleményt alkotsz gondolkodj… Autóban ülve ugyan annyi szabálytalankodót látok mint motoron,sőt én is szoktam szabálytalankodni. Tedd a szívedre a kezed nézz magadba és gondolkodj.Az igazi problémát én inkább a szélsőséges nézetekben látom,meg az azt csaholó kutyákban….
Attila Papp
Drága Barátaim, ismerőseim és mindenki aki hozzászólt a témához az én , a
feleségem illetve más oldalokon ( Hegylakó, Babara, Bama , stb.)
Mivel a hozzászólások igen átmentek valóban alpári stílusba én most disztingváltan szeretnék válaszolni sok megjegyzésre:
Egy
hölgy azt írja ” a hülye picsának kellett a pénz ezért szándékosan nem
rántotta félre a kormányt, biztosítási csalás szagát érzek ez mögött”
Tisztelt
hölgyem ! Elgondolkodott az egészen mielőtt gép elé ült? Megpróbálom
nagyon tárgyilagosan leírni mi is történt, ha esetleg csak téves
információk alapján alkotott véleményt. Nem mi mentünk neki a
motorosnak, hanem a motoros vesztette el az uralmát a motor felett.
Ennek okát talán megtalálja a több mint 100 méter csúsúszásban amit az a
200 kg-os vas tett meg addig amíg nem ütközött velünk olyan erővel még
akkor is hogy ment a hűtő ( és elnézést hogy nem vagyok szakszerű, de V
alakban haljott az a rész amire az első kerekek vannak felszerelve)
Hogy ön egy laza mozdulattal kikerülte volna , nehezen hiszem, mivel a
motor nem nyílegyenesen csúszott felénk, hanem azt mint a helyszínelő
rendőrök krétanyoma is jelzi kiszámíthatatlan cikk-cakkban érkezett. Ha
mi félrerántjuk a kormányt , elkaphattuk volna egész másként is, ezzel
sokkal nagyobb bajt okozva ( nem az autónak)magunknak. Ezt a kiérkező
rendőr mondta, nem mi találtuk ki. Hogy mennyit fizet a biztosító, majd
megmondják. Az autó jelenleg a rendőrség telephelyén van addig amíg a
hivatalos kárszakértő meg nem állapítja a kár mértékét. Szóval ennyit a
biztosítási csalásról. De szeretném elmondani önnek, hogy abszolút nem
az autó sorsa , értéke érdekel ebben, hanem az hogy segítsek megelőzni
további tragédiákat.
A következő válaszom azoknak szól
akik azon háborodtak fel, hogy a feleségem alpári hangon legyilkosozta a
motorosokat. Valóban kikelt magából, de tette ezt azért mert tehette.
Sajnos azok akik a Mecsekben motorbaleset áldozatai lettek ( motorosok
és nem motorosok) már nem tehetik. Szeretném megkérni azokat akik ezt
felháborítónak tartják, legyenek szívesek felkeresni a Mecsek
Keresztjeivel jelzett áldozatok hozzátartozóit és kérdezzék meg tőlük,
szabad-e ilyen csúnyán beszélni? Nagyon fontos , hogy a feleségem az ott
tartózkodó “versenyzőket” gyilkosozta le nem a motoros társadalmat.
Érdemes volna külömben egy egy hónappal ezelőtti posztját is elolvasni,
sokat elárul a környékünkön csk “donodok”-nak nevezett adrenalin függő
gyorsasági motorosokról.
A következő válaszom azoknak szól , akik “szakértőként” megkérdőjelezik a feleségem rutinját és alkotnak véleményt a balesetről.
A feleségem több mint 22 éve vezet balesetmentesen. Azt hiszem ez az
adat sokat elárul. Tudom mindenki másképp oldaná meg az ilyen kialakult
helyzetet, de ez embere válogattja és azt hiszem megköszönhetem a
páromnak, hogy most ezeket a sorokat le tudom írn.
És a
hozzászólásom végén szeretném megkérni az olvasókat és kommentelőket,
hogy tartózkodjanak az olyan hozzászólásoktól, amik már kimerítik a
becsület sértést, mert hiszen mi senkit nem akartunk megbántani, sem
meghalni, de szeretnénk tenni azért, hogy ne keljen több keresztet
leásni a Mecsek oldalába és, hogy mindenki nyugodtan közlekedhessen itt
és máshol is az országban, legyen az motoros, autós, biciklis, vagy
akár gyalogos.
Köszönöm, hogy szántatok rám pár percet
KutyaZX14
“Az elfogultságotok példátlan”
Legyen neked, elfogultak vagyunk. Mutatom a számokat, ami alapján megtehetjük:
– a motorkerékpárok vezetői kevesebb balesetet okoznak, mint a gyalogosok vagy a biciklisek. nem 1-2%-ról beszélek, 60-70%-os különbségekről van szó. visszakereshető bármelyik évre.
– az autós-motoros ütközések 72-75 %-át autósok okozzák, szintén állandó érték, bármikor előkereshető.
– a kimondottan sportmotorosok által használt mátrai és mecseki szerpentineken a rendőri akciókon a kétkerekűek 4-6 %-ánál találtak valamilyen szabálysértést, vagyis a nagy tömeg szabályosan motorozik.
“a motoros balesetek többségében vastagon benne vagytok ti is, hiába hoznak ki valaki mást bűnösnek a végén”
Igen, mi vagyunk a maffia: mindig szabálytalankodunk, de zsebünkben a rendőrség és a bíróság meg a KSH, ezért a statisztika mást mutat, mint a Te valóságod…
Ugyan már. Ha mi elfogultak vagyunk, akkor Te barátom spalettaként hordod a szemellenzőt.
KutyaZX14
Kedves Attila!
Köszönjük, hogy megosztotta gondolatait, élményeit az esetről! Talán ez is hozzájárul, hogy értelmes mederben menjen tovább a vita az ütközésről.
László Csákó
Kedves Attila!
Nem szeretnék a balesetben állást foglalni, de az hogy valaki 22 éve vezet, még nem jelenti azt, hogy megfelelő rutinnal rendelkezik. Ez persze hatványozottan igaz a motorosra is.
Amit tudok ajánlani, egy fedélzeti kamera beszerzése. Onnantól kezdve el lehet kezdeni minden szabálytalan KÖZLEKEDŐT feljelenteni. Mivel ha jól körbe nézünk magunk körül, akkor legalább annyi, ha nem több autós is szabálytalan. Írom ezt autósként!
Krisztian
Ha majomra van penz, akkor bananra is legyen!
Speed bike, full gear, gopro, de palyanapra mar nem futja a hitelek miatt….
Minden nap arra jartam es lattam hogyan veszelyeztetik masok eletet ezek a barmok.
Egyszer befekudt elem is egy folfele szaguldva.
Az a durva, hogy tenyleg meg nekik all foljebb, amikor balesetet vagy veszelyes helyzetet okoznak.
Miert ne lehetne gyilkosoknak nevezni oket?
Potencialisan azok es gyakran landol a mentohelikopter arrafele.
Sokszor ki sem derul, hogy ok okoztak a balesetet, mert elszaguldanak a helyszinro
l.
Sandor Bizsi
HPV-962
ThomAce
Kedves Attila! Ez mind szép és jó, de nem megoldás sajnos az, hogy táborokat hegyezünk egymással szemben. Szinte nap mint nap van olyan önjelölt Fittipaldi, aki az életemre tör, mégsem kelek ki magamból ennyire. Megtehetném? Ha innen nézzük, akkor igen, megtehetném. Azonban nem érnék el vele megfelelő célt, csupán azt, hogy minden autós engem fikázna – tegyük a szívünkre a kezünket: teljesen jogosan – ha mindenkire ráhúznám a dilettáns közlekedő jelzőt. Párat láthatsz is a YT csatornámon egyébként. Az meg, hogy valaki 22 éve vezet balesetmentesen pont egyenlő a nullával. A 22 év nem explicit definiálja a megtett kilómétereket. Ha ez a 22 év alatt 200 – 300 ezer km-ben mérhető, akkor okés. Tudod, sokszor találkozom olyanokkal (motoros, autós, gördeszkás) aki veri a mellkasát, hogy ő bizony 20+ éve vezet és még nem volt balesete. Mindeközben itt a városban napi 2Km-t tett meg, hosszabb útra – számára hosszabb, nekem a szomszédot jelenti – mint pl. 140km már nem igazán vállalkozik… Egyébként én is balesetmentesen vezetek immáron 10+ éve, mégis szaros-taknyos kezdőnek érzem magamat, akinek mindig van mit tanulnia.
A többi dologgal meg teljes mértékkel egyetértek. Hiába szoktam mondani autós és motoros társaimnak, hogy a közút nem versenypálya. Ha valaki versenyezni akar, akkor menjen elzárt területre, menjen pályára, stb… Ettől még simán lehet, hogy valaki elbambul, benéz egy kanyart, stb… Láttam erre is példát, a szemkontaktus mindent leírt. Egy rossz szó nem hagyta el szánkat, nyugtáztuk, hogy emberéletben kár nem keletkezett, hiszen ez a legfontosabb. Minden más pótolható.
Fogjuk fel úgy, hogy a kedves feleséged ijedtében reagálta le így a dolgokat. Szerintem megnyugtatóbb így nézve. Ki ne szarna be, ha egy kacsázó, irányítatlan jármű csúszna feléje?!
Egyébként tényleg tegyetek be egy kamerát. Rengeteg ember van aki úgy gondolja, hogy kizárólag az övék az út. Egyik kedves barátomat kb. két hete “tömörítették” össze az M7-esen.
talaber011
Csak halkan megkérdezném ettől a ribizlitől Hogy akkor is ennyire fel van háborodva amikor a szabályosan közlekedő motorost öl egy barom autós
Tóth Antal
“Ha elesel a motoroddal, te vagy a hibás…” ezzel nem nagyon tudok egyet érteni. Nem ehhez az esethez. Személy szerint estem el a motorommal, mert a szembe jövő jármű (busz) a kanyarban olyan mértékben átlógott az én sávomba, hogy az ütközést csak úgy tudtam elkerülni, hogy félrerántottam a motort. Sajnos az árokparton már nem tudtam megmenteni a járművet a borulástól. 80-90 km/h-ás sebességgel csúsztam a motorom mellet.
Megmondom őszintén nem élveztem. Szerencsére nem történt semmi, sem velem sem a motorral.
Nem tudom, hogy én voltam-e a hibás, de az állításod alapján igen.
Labi
Pff… Lehet mosdatni a szerecsent, de motorosként is azt kell mondanom, hogy a Mecsek sajnos valóban tele van idióta motorosokkal, akiknek egy életre venném el a jogosítványát.
TattooedAngel
Nem véletlenül kerülöm el a Mátrát és nem véletlenül nem megyek a Mecsekbe se motorozni, hosszú évek óta.
Ez a baleset meg a létező legrosszabb kombináció volt, ami csak lehetett: a hülye motoros, aki nem vállalja a felelősséget, ha már egyszer elbaszta és az erőteljesen kétes járműkezelési tudással rendelkező autós. Ahol volt idő megállni 60-ról, hátramenetbe kapcsolni és elindulni, ott bőven lett volna idő kikerülni is a csúszó motort.
Ebben az esetben egyértelműen a motoros volt a hibás, de az Isten mentsen meg az ilyen autóstól is! Nem vagyok benne biztos, hogy a 22 év balesetmentesen az ő tudásának köszönhető és nem annak, hogy erőteljesen vigyázott mindenki, hogy kikerülje a faszságát…
Becze Kata
Ennyi hülyét!!!!!!!!!!! Itt nem az autóban keletkezett kár a lényeg itt az hogy a sok hülye nem tudja hogy kell menni az utakon és ezzel nem csak saját hanem környezete életét is veszélyezteti!!! Azt megjegyezném hogy imádom a gyorsasági motorokat ,de a hülye motorosokat és autósokat irtani kéne igaz megteszik ők saját magukkal de ott a baj ha az ártatlan issza meg a levét az ő felelőtlenségüknek!!!Szóval a motorosoknak szélet utat nahhhh meg az autósoknak is .szép napot vigyázatok magatokra és akkor senkinek sem lesz baja!!
jd21
Nem hiszem, hogy altalanositani kellene, ellegge buta es gyerekes dolog. Nyilvan vannak orultek, akik keptelenek odafigyelni masokra, akar veszelyhelyzetet teremtve, de ez egyaltalan nem ok arra, hogy az osszes motorost igy kezeljuk. Megertem, ha az autos ideges volt, de szerintem ez akkor is tulzas. A gyilkosos dologrol meg ne is beszeljunk..
Attila Papp
Tisztelt Bizsi Sándor!
Miután sokan írnak arról, hogy felesleges a hangulat keltés ez ügyben és mivel eddig sem titkoltuk sem a nevünket, sem az autó rendszámát, feltenném a kérdést miért tette most fel a rendszámunkat? Jelezni szeretne a barátainak, hogy kin kell bosszút állni?
Szeretném felhívni a figyelmét arra, ha bármi atrocitás érne minket, az ön rendszámtáblás bejegyzése lesz az első, amivel a rendőrségre fogok menni. Valószínű ott nem ilyen barátian fogják megkérdezni bejegyzésének okát. Tisztelettel, Papp Attila
Attila Papp
Kedves László Csákó!
A felvetésére reagálva, miszerint nem a közlekedésben eltöltött idő, hanem a megtett kilóméter jelzi igazán a rutint, egyetértek ezért válaszolok most önnek. A párom az elmúlt tíz évben is többszázezer kilómétert vezetett, hiszen zenekari sofőrként, a külföldi utakat ,és a belföldi turnékat is ő vezette le, akár kisbusszal, akár személygépkocsival. Ez mellett, mint írtuk napi használatban lévő autónkat is ő vezeti, mert én utálok vezetni. Tehát azt hiszem a megtett kilóméterek balesetmentesen, nem csak a szerencsének, hanem vezetői rutinjának is köszönhetőek. További szép napot és balesetmentes közlekedést kívánok önnek és mindenkinek! Papp Attila
Tomi
Sziasztok! Nem olvadtam vegig minden kommentet, de hozzatennem, ha a motoros kezdo lenne, a motoron maradt volna! Akkor meg megneznem a feleseged arcat kedves Attila, amikor egy bor alol elobukkano gerinccsigolyaval nez farkas szemet! Kb 60al haladtatok? Nem szakadt szet a blokk, amikor 60nál lukvercbe vagta az asszony? Esetleg még illő lett volna erdeklodni a balesetet szenvedett allapotarol, mivel Benneteket ugye vedett az auto kasztnija! A motorosokat ezzel szemben semmi se vedi! (Mellekesen emlekeim szerint benne is van a kreszben, hogy koteles vagy segiteni a balesetesnek.) Szerintem koszond meg a sorsnak osszetett kezekkel, hogy nem egy kezdo motorossal jartal igy, mert most Teged neveznenek gyilkosnak Te ………….. !!!!!!
Tomi
Tudod mit mondok még?! Buszke lehetsz a felesegedre, hogy zenekari fuvaroskent (ne haragudj ha nem volt pontos a megfogalmazas…) ilyen tragarul beszel, gyilkosnak nevez egy olyan embert, aki igaz hibas de par perccel elotte halott jelolt volt, ráadásul nem is ismeri…. fenyegetozik, na meg azert is buszke lehetsz ra, hogy 60-rol lukvercbe vagta a kocsit! Elismeresem, remelem nekem is sikerul majd ilyet talalnom, ha eljon az en idom!
Attila Papp
Kedves Tamás ! Elolvastam a kommentjeit és engedje meg, hogy reagáljak rá, minden indulat nélkül, a tárgyilagosság teljes figyelembevételével. Először is a balesetet az ön szerint rutinos motoros okozta és nem az én “rutintalan” feleségem. Ahogy azt leírtam már a helyszínelő rendőrök által felfestett nyomok is bizonyítják, a motoros nem a megfelelő sebességgel vezette a járművét, nem volt tisztában a motor teljesítményével és ezek szerint a saját képességeivel sem. Cserbenhagyás? A motoros amikor leesett a motorról, berohant a Mecsekpihenőbe. Hogy is van ez? Ő megúszta, de nem érdekelte hogy velünk mi történik… Ki hagyott kit cserben? Mi végig ott maradtunk a baleset helyszínén, míg az ön teljesen vétlen barátját a rendőrök keresték meg. Miről beszél pontosan ?
A következő mondatát idézném : ” aki igaz hibas de par perccel elotte halott jelolt volt ” Tisztelt Tamás , ki kérte az ön barátját hogy halott jelölt legyen és mindjárt felteszem a kérdést ki kérte hogy bárkit is veszélyeztessen meggondolatlan magatartásával.
A következő mondatára miszerint idézem ” na meg azert is buszke lehetsz ra, hogy 60-rol lukvercbe vagta a kocsit!” szeretném ha elolvasná a kommentet figyelmesen! Nem szeretem, ha a szövegkörnyezetből szándékosan úgy emelünk ki részeket, hogy az az így keletkezett hiányosságokkal értelmüket vesztik. illetve másként értelmezhetővé válnak. Mint leírtuk a manőver satu fékkel kezdődött, majd mivel láttuk hogy a felénk csúszó motor nem fog megállni, kapcsolt rükvercet a feleségem. Így teljes ez a mondat. Nem kívánom önnek, hogy ilyenben részt kelljen vennie.
A ” gyilkosozás ” azokra a motorosokra szólt ott is és vállalom ma is ezt a véleményem, akik a Mecseket versenypályának tekintve, egyszerű kivagyiságból veszélyeztetik mások és maguk életét. Szeretném továbbá megtudni, ha már így beszélgetünk, hogy vajon miért akarták a baleset helyszínéről azonnal eltávolítani a motort és valaki itt írta, miből gondolja bárki hogy egy ilyen balesetet meg lehet beszélni a rendőrség kihagyásával? Tisztelettel Papp Attila
Esthajnal002
Szerintem teljesen érthető a motorosok felháborodása. Hisz a drága hölgy(?) pont azokkal kiabált, akikkel nem kellett volna. Hisz nem ők okozták a balesetet. Persze, hogy ki volt akadva a motorja miatt, ez teljesen érthető. Az meg csodálatos, hogy teljesen jogosnak érzi, hogy le gyilkosozott embereket, csak úgy. Ha kapott volna tényleg, akkor meg még csodálkozik is. Egy motort soha sem mérünk úgy be, hogy “áhh ez még messze van”. Ez az egész megint semmire nem volt jó. Mert ebből megint csak az lesz, hogy szembe áll egymással a motoros meg az autós. Így is sok barom autós van. Az meg, hogy kihívja a rendőröket, ha hallja a motorosokat, vicc. Mi pl nem is tudunk halkan menni. Ha lassan megyünk is nagy a hang. Ez van. És félre értés ne essék, nem a barom motorosokat védem. Hanem a normális motorozókat. Akik többen vannak, mint 15%-ék. 😉
Esthajnal002
Igen, ahogy tavaly is történt ugye. Amikor a túramotororral közlekedő párba ment bele szemből a bácsi, aki előzni akart egy buszt vagy kamiont. Mindenki szidta az elhunyt motorosokat és sajnálta a túl élő autóst. Aztán kiderült, hogy az autós volt a hibás…
Esthajnal002
De hisz nem is avval ordibált a ,,hölgy” aki okozta a balesetet. Hanem a motor tulajjal és barátaival. Ami teljesen nem jogos. Ha tudta volna, hogy ez lesz, nem adja oda a vasat. Még a baleset okozot sem gyilkosozom le.
Tamás Klem
Ha a feleséged olyan bátor lenne, mint ahogy beállítja magát, akkor engedélyezte volna a posztjai alá a hozzászólást….Vagy létrehozott volna egy nyilvános eseményt a nagy ötletére, hogy Ő most majd megváltja a világot….amúgy gratulálok a 60-ról hátramenetbe kapcsoláshoz. Arra volt idő…:D
fidelio
Mindenesetre bátor dolog teli szájjal, alpári módon szídni egy halom összegyűlt motorost… A trágárságra nincsen mentség… Nyugodtan be lehet vallani, hogy az ijedtség beszél belőlünk… de nem keríteni mögé igazolást… Csak egy nap, robogós futárként 5+ alkalommal “stoppol a halál az utcasarkon”, mert az autósok nem ismerik a tükör, index és elsőbbség szabályait… ők is gyilkosok akkor?
Kovács-Hegedűs László
Érdemes lenne az írás készségének elsajátítása után, megtanulni olvasni is!
Kovács-Hegedűs László
Na ebben igazad van, nem a gyilkos a helyes kifejezés. Talán az öngyilkos terrorista jobb lenne.
Kovács-Hegedűs László
Aki járt már azon az útszakaszon, az tudja, hogy ott(!), 10 motorosból, legfeljebb 1, vagy esetleg kettő közlekedik megfelelően.
Kovács-Hegedűs László
Hát, nem is tudom. Ha egy ekkora vas, hirtelen átszabja az autómat, vajh én nézném-e, hogy kivel kiabálok? Jó, én nézném, meg én nem kiabálnék (az már nem segít) egészen addig, amíg valaki meg nem sérül a kocsiban, de szerintem az emberek többségéből, jogosan ugrik ki ilyen esetben a “vadállat”.
Kovács-Hegedűs László
“a kimondottan sportmotorosok által használt mátrai és mecseki szerpentineken a rendőri akciókon a kétkerekűek 4-6 %-ánál találtak valamilyen szabálysértést, vagyis a nagy tömeg szabályosan motorozik.” Ez nettó hülyeség. Sokszor járok arra, és nem hiszem, hogy az a 4-6 százalék kifejezetten miattam, és akkor jönne oda. Szóval, lehet, hogy a rendőrök kis százalékban találnak, de ennek egytlen oka, hogy nem, vagy nem jól keresik.
Esthajnal002
Jah, igen persze. Csak egy vagy kettő…
Esthajnal002
Persze, teljesen jogosan gyilkosozik. Ő megtehet bármit, most épp sajnálni kell. De akkor miért csodálkozott, hogy az egyik neki akart menni?
Esthajnal002
Megkérdezhetem, hogy ebbe hol van az, hogy satufék?
,,Először azt gondoltam, túl messze vagyunk, addigra megáll. Aztán hamar rájöttünk, ez nem áll meg, hanem felénk robog. Nem tudtam merre rántsam a kormányt a forgalomban. Így lükvercbe vágtam az autót és ahogy tudtam, nyomtam a gázt.”
KutyaZX14
Nyilván, a rendőrök a bénák, akik kimondottan a motorosok ellenőrzése miatt álltak ki a szerpentinekre.
Könyörgöm, legalább a tényekkel ne vitatkozzunk, mert így a további mondandó is értelmét veszti.
Kovács-Hegedűs László
Legfeljebb…
Kovács-Hegedűs László
Nem tudom milyen sűrűn jársz arra, én nyaranta elég gyakran. Amúgy a statisztikáról megvan a véleményem. Én inkább hiszek a saját szememnek. Persze tudom, ez manapság már nem divatos, egyszerűbb “beszopni” a “tényeket”.
Esthajnal002
Ahhaa okéé
Kovács-Hegedűs László
Na, akkor ezt meg is beszéltük. Amúgy egy hete mentem végig (Pécs felé) azon az úton. Éppen pihenőt tarthattak, mert mindössze 4 motorossal találkoztunk. Ebből 3-an jöttek át a záróvonalon. Igazad van, itt jobb az arány, “csak” 75%-os az arány.
Esthajnal002
Én meg képzeld kb 2 hete mentem haza a fiammal. Az egyik sávba megállt az autó, hogy átengedjen a zebrán, a másik sávban lévő még távolabb volt, de ő is lelassított. Majd mikor leléptünk az útról, gázt adott és ha nem lépünk idejébe vissza, akkor kilapít engem is meg a 6 éves gyereket is. Idióta barom gyilkosok ezek. Na nem mind, csak aki arra jár, de azoknak is csak a 99%-a. Úgyhogy úgy gondoltam forgalom lassító demonstrációt fogok tartani. Úgy sincs épp jobb dolgom.
KutyaZX14
Szörnyű. Ma reggel magam is láttam két nőt, mindkettő vezetés közben telefonált. Ezek szerint a női sofőrök 100 %-a szabálytalan.
Ugyan már, ne gondoljuk magunkról, hogy a világ akkora, ameddig az orrunk ér.
Labi
Ne csináljunk már úgy mintha butuskák lennénk… Rendőri ellenőrzés esetén, szembejövő villog, integet. Sokan meg wazerek motoron is. Így nem nehéz ellenőrzésekkor alacsony százalékot produkálni. 🙂
Kovács-Hegedűs László
Hülye, mindenhol akad, de… De a gépjármű fajtája, valamennyire predesztinál a vezetési stílust illetően. Nem rendelkezem statisztikai adatokkal, de nem hinném, hogy tévedek, ha azt feltételezem, hogy a motorosok között több van, akinek nem a kényelem, hanem az adrenalin a célja.
Kovács-Hegedűs László
Szerintem, ha téged életveszélybe sodornának, te is gyílkosoznál.
Kovács-Hegedűs László
Én az okozatról beszélek, míg te egy lehetséges okról. Szóval, kicsit sántít az analógiád.
Esthajnal002
Mégsem a motorosok okozzák a legtöbb motoros-autós balesetet. Azért az érdekes, nem?
Esthajnal002
Miért gyilkosoznék? Meghalt valaki? Nem! Akkor?
Volt párszor, hogy majdnem borultunk az autós miatt. Mégsem fenyegettük és gyilkosoztunk.
Kovács-Hegedűs László
Most erről a balesetről van szó. Nehogy már a statisztika mentsen fel egy csoportot, vagy annak bármely tagját. Amúgy meg érdekes lenne, ha a motorosok okoznák a legtöbb balesetet, tekintettel arra, hogy sokkal kevesebben vannak. Az viszont szintén saját tapasztalat, hogy a gyalogos, a kerékpáros és a motoros sokkal több fejtörést okoz, amikor közlekedem, mint az autósok. Nem abszolút-értékről beszélek, hanem arányokról, saját súlyukhoz képest.
Esthajnal002
Jah most már erről a balesetről beszélünk…
Ki mondta, hogy felment bárkit is? Csak nem értem miért jó egy kalap alá venni minden nagy motorost… Mert ha nagy gépe van, akkor tuti egy állat. És persze úszítani kell a népet a motorosok ellen, nem elég igy is, ahogy viselkednek velük. Itt arrol szól a statisztika, amikor autós ütközik motorossal, nem ámblokk a balesetekről.
Kovács-Hegedűs László
Egyrészt, senki sem uszított senkit. De a paranoia már gyógyítható. Másrészt, eddig is erről a balesetről beszéltünk, plusz mindenki felemlegetett, kevésbé tragikus eseteket, harmadrészt pedig nem általában a nagy-motorosokkal van baj, hanem azokkal, akik – mint például az eset szereplője – valódi tudás nélkül veszélyeztetik mások életét, mert az arcuk – sok esetben – a motorjuknál is nagyobb. és végül: azon a szakaszon, ahol a baleset történt, túlnyomó részben, hozzá hasonló gondolkodásúak húzzák a gázkart.
Esthajnal002
További szép napot!
József Szamuráj Szilágyi
A Mecsekpihenő alatti kanyarból kiérve ( kb 60-al mentem) észleltük,
hogy egy motoros a Mecsekpihenő feletti kanyarból kiérve elveszti
uralmát a motor felett. A Mecsekpihenővel egy vonalban egyszerűen
leugrott a motorról, majd felpattant és berohant a pihenőhöz. Közben a
200 kg-os vas az oldalára dőlve, kacsázva az úton, felénk tartott.”
Nem egészen értem.
A motoros elvesztette az uralmát a motor felett, vagyis? elesett? Vagy hogyan került le róla?
A a motor lement palacsintába, akkor hogyan tudott közelíteni? Olyan van hogy ha felakad a gáz(nem szabad neki) akkor a hátsó kerék leér a földre és a motor a földön elkezd forogni, de ha elborult hogyan kacsázott az úton előre haladva?
Más: minden nap hat autóvezető szenved súlyos balesetet és ütköznek egymásnak naponta húszasával, naponta ötösével halnak meg, pedig őket karosszéria védi, miért épp a motoroson tetszik felháborodni?
LaciK
Most voltam egy hetet a Mecsek, legszebb kanyargós útszakaszain autót vezetve.
Tudjátok hány “rohadt gyilkos”, vagy csak szimplán szabálytalan motorossal találkoztam? Nulla!!! És hány olyan autóssal aki nem saját magának köszönhette, hogy nem csattantunk, hanem annak, hogy én óvatosan mentem? Úgy van rengeteggel! Szóval hagyjuk már ezt a motoros szapulást. Simpán taplóság egy balesetben így neki esni valakinek. A szerző után szabadon én meg szerzek egy Kamaz-t és szorosan a záróvonal mentén fogok fel alá mászkálni. Aki elakad, az így járt.
LaciK
Én is jártam ott, és nem egyszer, hanem egész héten. Motorosok szabályosak voltak. Autós viszont gyakran sodródott szembe velem. Többet mentem a padkán mint az úton a sok “gyilkos autós” miatt.
Gabor Takacs
Talán ha nem azzal kezdte volna a gyökér motoros, hogy berohan a Mecsek Pihenőbe, és a motor eltüntetésének szándékával ki akar bújni a szabálysértési és anyagi felelősség alól; hanem elnézést kér, és biztosítja a házaspárt, hogy rendezi a kárt, AKKOR lenne jogos BÁRMINEMŰ felszólalás a kiborulás miatt. ÍGY KUSS VAN. És remélem kap pár év felfüggesztettet is a hülyéje a cserben hagyás miatt! A gyökérségét semmi sem bizonyítja jobban, mint hogy a mai napig nem volt képes egy nyilatkozatot kiadni! Ha én keveredek ilyen helyzetbe (ami elképzelhetetlen, nekem nőtt gerincem), az A MINIMUM, hogy nyilvánosan is bocsánatot kérek a viselkedésemért!
Gabor Takacs
(Abban egyetértünk, hogy egy eséstől még nem lesz automatikusan vétkes fél valaki.)
Ugye ugye milyen szar ha átlóg valaki a szemközti sávba?? Persze ha ezt egy busz csinálja, ami pöttyet nagyobb és lomhább, mint egy személygépjármű, az már nem frankó, mert a farok rossz oldalán vagy, de ha ti lógtok át, és az autós rántja a bozótba (jobbik esetben a padkára) a verdát, hogy mentse az irhádat, az kit érdekel… Pedig számtalanszor megesik (velem is a minap, igaz padka nem volt, de ha nem adok helyet a szabálytalanul, záróvonalon előző motorosnak, szétkenődik az aszfalton előttem), és a motorosoknak teljesen természetes, hogy szemrebbenés nélkül elhúznak…
Nos, ilyen amikor a fagyi visszanyal. Gyanítom azóta messzire elkerülöd a szemközti sávot. Bárcsak tanulna az esetedből a többi motoros is, de nincsenek illúzióim…
Tóth Antal
Megnyugtatlak nem a leírt eset óta tudom, hogy hol a helyem az úttesten. Autóval sajnos nem sikerült elkerülni egy frontális ütközést. Motorra csak pár évre rá szereztem vezetői engedélyt. Attól mert valaki két keréken közlekedik nem bűnöző. Ez az egy kalap alá vétel számomra nem szimpatikus. Egy két egyéb példa: Aki alkoholt iszik még nem alkoholista. Attól mert valaki cigány még nem bűnöző. Az a lány aki lengénben öltözik még nem kurva. Stb. Az általánosítás Sosem jó. A jelen esetben “a” motoros hibázott, de ez nem azt jelenti, hogy az összeset el kell tiltani a motorozástól.
Gabor Takacs
Egyetértünk, nekem is van szuper intelligens kollégám, aki motorozik, és tudom, hogy milyen normálisan teszi. De ez a számokon nem változtat. Amikor egy totál gázos szituban pár fórummal odébb nekiállnak méltatlankodni (sokan), meg a szerecsent mosdatni filléres kifogásokkal, az az igazán visszataszító, nem az általánosítás. Érdekes, ezek a közösségek rendre elmulasztják megvizsgálni, mi okozza az általánosítást, és kifacsart módon az általánosítókat próbálják hibáztatni. Igazolást akarnak gyártani az elfogadhatatlan cselekedetekre. Nekem meg ettől nyílik ki a bicska a zsebemben. A helytelen cselekedeteknek NINCS valós igazolása. Te hogy viszonyulsz ahhoz, amikor egy roma azt mondja, hogy azért kellett ennivalót lopnia, mert sehol nem adnak neki munkát, és éhezik a családja? Miért van az, hogy ez nem felmentés a többségi társadalom számára, pedig nagyon sokan éheznek az országban? Egy felelőtlen, cserben hagyó pöcsfej motorostársai azért vannak felháborodva, mert legyilkosozták a motorost? Na ne már. Miután beszaladt a pihenőbe, és el akarta mismásolni az esetet, még akkor is kussolhatna, ha kiszáll egy kétajtós szekrény, és helyreteszi. Ja, egy gyenge nőnek oda lehet kóstolni, vagány motorosok vagyunk, de ha két testépítő zsaru lenne, most minden motoros szégyenkezve sajnálkozna, és esküdözne, hogy nem mindenki ilyen. Vágod a különbséget? A romák, motorosok, zsidók, biciklisek, Audisok (BMW-sek?), skótok, szőkék stb. tipizálása sem egyedi esetek miatt történik, hanem tömeges esetek miatt. Szokták mondani, a kollektív tudat a legritkább esetben téved.
Szóval, megértem az ellenszenved, de ez ellen nem fogsz tudni mit tenni, mert az általánosítást csak az adott csoport viselkedésének gyökeres megváltozása, vagy teljes felszámolása feledteti a tömegekkel.
Nem egyszerű a helyzetük, pl. a normális romákat is sokszor kiközösíti a családjuk és a fehérek társadalma is, dupla erő kell a helyt álláshoz, mélységesen tisztelni is tudom azt, aki ezt vállalja. De vajon hány motoros meri azt megtenni, hogy rászól a vagánykodókra, vállalva, hogy nyálgépnek nézik? Szerintem a hegylakók vagányai is csak itt a neten, álnevek mögött ilyen kemények, amikor a zsaru írja a csekket, akkor nem méltatlankodnak. Naná, a zsarut nem érdeklik a kifogásaik, nekik megvan az erejük az igazság érvényesítéséhez.
Egy demonstrációt szervező nőnek mernek csak nekimenni. Hát, egy újabb minősítés, amit magukról állítottak ki. EGY SEM vállalta normálisan, hogy bocsánat, szégyelljük magunkat a felelőtlen motorostárunk nevében is, elítéljük.
Szóval nem szimpátia kérdése, hogy a normálisabbja a közösségeken belül a kisebbség.
Gabor Takacs
Ja, csak akkor ér, ha meghal valaki? Gratulálok… [banghead]
Gabor Takacs
Járj egy kicsit gyakrabban arra, majd változik a statisztikád. A Kamaz-os népességszabályozást támogatom, mindegy ki akad fent.
Gabor Takacs
Hajnalkának a realitása valahol az anyaméhben maradt, ne is törődj vele. Olyanokat hord össze, hogy Tibi atyának évekre elég muníciót adna… 🙂
Gabor Takacs
Nem vagyok benne biztos, hogy a hozzájárulásotok nélkül közzétehető a rendszám. Én enélkül is elmennék a rendőrségre, de minimum megkövetelném egy admintól, hogy azonnal szedje le a bejegyzést és tiltsa ki a hozzászólót!
Zoltán Károly Varga
Az a csodálatos statisztika az arányokat is figyelembe veszi? Mert 1000 emberből 990 jár autóval és mondjuk 100 motorral (is)… Ja és mondjuk míg motorral kis hazánkban csak az év egy részében lehet közlekedni addig gyalog, kerékpárral (az igazán bátrak) vagy autóval egész évben.
András Szabados
Kedves Attila!
A forgalomlassítók, amikre megoldásként utaltok a balesetek csökkentése érdekében..
Gondolom nem szoktál motorozni. Mert ha szoktál volna tudnád hogy az ország nagy részében, olyan minőségű az útburkolat, hogy a kanyarok élvezése helyett kb. az életéért küzd a motoros. Nem gondolom hogy még több bucka telepítése jó ötlet lenne..