Bár alaposan körbejártuk a témát, úgy tűnik, egy apróságról mégis megfeledkeztünk – az oly’ gyakran hivatkozott törvényt 2010-ben megváltoztatták, így már tényleg nincs olyan indok, ami fizetésre kötelezhetné a motorosokat…
A csongrádi parkolási mizéria kapcsán – amiről itt olvashatsz bővebben – olvasóink is tollat ragadtak, s elsőre úgy tűnt, lehet, hogy van egy jogi kiskapu, amivel mégiscsak fizetésre kötelezhetik a kétkerekűek tulajdonosait:
Valmont írta:
Megjegyezném, hogy a 15/A. § (5) bekezdése, amire mindenki hivatkozik, hogy emiatt nem kell díjat fizetni a motorosoknak, azért felvet kérdéseket:
Ezek a bekezdések csak a maximális díj mértékét határozzák meg, nem szólnak a díjfizetés kötelezettségéről. Ez alapján úgy is értelmezhető, hogy a kétkerekű motorkerékpárra nincs maximális díj, tehát bármekkora díj kiszabható.
Magából a bekezdésből nem következik, hogy nem szabható ki díj. A jogértelmezés már a bíróság feladata, hogy ők hogyan látják ezt – vagyis ha erősen csűrjük, csavarjuk, minimum kétséges, hogy ez tényleg felment-e minket a fizetés alól.
Változott a parkolósról szóló törvény
Szerencsére itt nem ért véget a történet, ugyanis Bandy13 tovább bújta a paragrafusokat, és rájött, hogy a folyton hivatkozott 1988.évi 15/A. § (5) törvényt nemrég módosították:
2010. július 10-én hozta meg a törvényt a Fidesz-kormány, ami pontosan kimondja, hogy a kétkerekű motorkerékpárok számára nem kell parkolási díjat fizetni az állami, önkormányzati tulajdonú parkolóhelyeken az egész országban.
Tehát az, hogy önkormányzat üzemelteti-e parkolót vagy vagy magánszemély, tulajdonképpen lényegtelen, hisz’ ennek betartása minden önkormányzat és üzemeltető számára kötelező!
Bemásoltam a törvénymódosítás pontos szövegét a közlönyből: 2010.évi XLVII. törvény a közterületi parkolás jogi feltételeinek megteremtése érdekében… 2.§(1) a Kkt.a következő 15/A-15/E.ponttal egészül ki:
” 15/A§(1) A helyi önkormányzat(fővárosban: a fővárosi önkormányzat)rendeletében a helyi közutakon, a helyi önkormányzat tulajdonában álló közforgalom elől el nem zárt magánúton, valamint tereken, parkokban és egyéb közterületeken, illetve várakozási övezeten kívül eső olyan várakozó helyet
(a továbbiakban együtt: várakozási terület), amelynek a három vagy annál több kerekű járművel történő,várakozás célú használatáért várakozási díjat kell fizetni.”
Ennyi vonatkozik ránk a törvényből, amiből látható, hogy csak a három vagy több kerekű járművekre kell parkolási díjat fizetni.
Hiába ellenkezik a helyi rendelettel, járdán, elegendő hely esetén akkor is megállhatsz motorral, ha azt egyébként tábla vagy felfestés tiltja
A végső kegyelemdöfést x102 adta meg a különös önkormányzati rendeletnek, amikor újabb rendelkezést talált benne, amit semmissé tesznek törvényeink… Ez alapján ha tiltják a megállást, Te akkor is nyugodtan leteheted a motorodat:
Folytatás a 2. oldalon
Lackó
És mi a helyzet a 3 kerekű robogókkal? Pl. Piaggio MP3, Gilera Fuoco, stb?
BB
3 kereke van = fizetni kell.
“…a három vagy annál több kerekű járművel történő,várakozás célú használatáért várakozási díjat kell fizetni”
Lackó
Ez oké, de a 3 kerekű robogó ugyanúgy motorkerékpár, ahogy a kétkerekű társai, tehát ugyanúgy nem tudom megoldani a parkolójegy tárolását, stb stb, tehát ugyanazok a “problémák”.
Powerslave
Itt viszont akadhat(na) értelmezési vita, ugyanis a kétkerekű segédmotoros kerékpár és a kétkerekű motorkerékpár … akkor is megállhat, ha a megállást jelzőtábla vagy útburkolati jel nem engedi meg, jelen esetben viszont nem pusztán jelzőtábla, vagy útburkolati jel, hanem rendelet tiltja, erre az esetre pedig a fentiek külön nem térnek ki.
Bár a törvény értelmében pénzt a parkolásért továbbra sem kérhetnek, arról nincs alátámasztható meglátásom, rendeletileg tilthatják/korlátozhatják-e a motorok közterületen történő várakozását.
A józan ész azt mondaná, hogy mivel egy ilyen tiltás elvárható módon való jelzése táblával és/vagy útburkolati jellel történik és mivel ezeket a törvény a kétkerekűekre nézve hatályon kívül helyezi, így nem.
Ugyanakkor úgy gondolom, hogy ezek a vizek már a jogszakértők felségterületéhez tartoznak, nem az én asztalom.
Hozzáteszem, a józan ész azt is sugallja, hogy mivel a KRESZ, avagy hivatalos nevén az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet kormányzati szintű, országos rendelet (a belügyminisztérium hatásköre), felülbírálására önkormányzati szinten nincs mód, tehát a járművek várakozása is csak az általa adott eszközökkel és módon (tábla és útburkolati jel) korlátozható.
KutyaZX14
Jól mondod: mivel a megállás feltételeit is a KRESZ szabályozza, azt nem írhatja felül egy önkormányzati rendelet. Gondolj csak bele: ennyi erővel pl. a 12. kerület vezetése eldöntené, hogy mától 5 km/órával lehet csak menni a kerületen belül és autóval kizárólag játszótéren parkolhatsz. Honnan kéne tudnia ezt annak, aki arra jár?
Ez egyébként felvet még egy kérdést: a helyi döntéshozók miért nem tudják, hogy a rendeletük gyakorlatilag semmit nem ér, és feleslegesen dolgoztak vele?
Powerslave
Sajnos a szabályozás arra nem tér ki, hogy neked tudnod kell hová tenni a parkolójegyet, így alapvetően díjfizetésre vagy kötelezhető.
Egy vitás esetben azonban érdekes volna bizonyítaniuk (térfigyelő kamerák alapján talán?), hogy eleve ott sem volt a cédula.
Powerslave
Felteszem, ez az utóbbi költői kérdés volt 😀
Sajnos a valószínű magyarázatot mind ismerjük: Arra apellálnak, hogy te nem tudod, és így jól megfejhetnek egy kis sarc (jogtalan) kivetésével.
Valmont
Sziasztok!
Szeretnék egy kiigazítást tenni.
Sajnos nincs igaza Bandy13-nak. Ugyanis, amire ő hivatkotik, a 2010. évi XLVII. törvény, azt hatályon kívül helyezte a 2012. évi LXXVI. törvény. Ez azt jelenti, hogy az a módosítás nem létezik, megszüntették. Tehát a jelenlegi hatályos törvény szerint az a helyzet, ami az eredeti kommentemben leírtam, azaz bírósági értelmezés kérdése, tehát akár vethetnek is ki díjat ha úgy alakul.
Sajnos a jogszabályértelmezés az egy trükkös dolog. Nem mindegy, hogy adott pillanatban melyik állapotát találja meg valaki a neten, amikor egy jogszabályt keres. Mindig figyelni kell arra, hogy annak mi a hatályos állapota. Ebben az esetben sajnos az a kedvezőtlen állapot ránk nézve.
(Kérlek, ne felejtsétek el, hogy a jogász egy bonyolult szakma, amit nem véletlenül tanul valaki 5 évig az egyetemen, az értelmezés nagyon trükkös dolog.)
(Én jogász vagyok, azért bátorkodtam leírni ilyen részletesen, reméltem segítek vele. Sajnso ez tén leg trükkös terület jelen esetben.)
Galambos Erzsi
Úgy tűnik, Csongrádon (is) elhiszi pár ember, hogy az én városom, az én törvényeim elv működhet manapság… Nem is értem, ezt a tilos bárhol közterületen megállni dolgot hogy értették.
Gabi N.
Tényleg kár ezen ennyit rugózni: felállítod az első járdára, ahol marad legalább másfél méter a gép meg a fal között, és annyi. Senki, semmikor nem szólhat érte – pont.
Powerslave
(4) A közúti közlekedésről szóló 1988. évi I. törvény 15/A. § (1) bekezdése helyébe az alábbi rendelkezés lép:
„(1) Az állami tulajdonban álló terek, parkok és egyéb közterületek vonatkozásában a kormány rendeletében, a helyi önkormányzat (fővárosban: a fővárosi önkormányzat) tulajdonában álló helyi közutak, a helyi önkormányzat tulajdonában álló közforgalom elől el nem zárt magánutak, valamint terek, parkok és egyéb közterületek vonatkozásában a helyi önkormányzat (fővárosban: a fővárosi önkormányzat) rendeletében – forgalomszervezési, valamint a 13. § (2) bekezdésében meghatározott indokok alapján, az e törvényben meghatározott keretek között – kijelölhet olyan várakozási övezetet, illetve várakozási övezeten kívül eső olyan várakozó helyet (a továbbiakban együtt: várakozási terület), amelynek a három vagy annál több kerekű járművel történő, várakozási célú használatáért várakozási díjat kell fizetni (a továbbiakban: díjfizetési kötelezettség).”
Első blikkre nekem viszonylag egyértelműnek tűnik, hogy a módosítás a kétkerekű motorkerékpárok és segédmotoros kerékpárok esetében továbbra sem engedi meg várakozási díj kivetését.
Igaz, ennél több részlet kibogozására pillanatnyilag sajnos nincs időm. Össze tudnád esetleg foglalni, milyen rendelkezések érinthetnek minket hátrányosan ezügyben? Előre is köszi! 🙂
Nickmack
Felparkolsz a járdára olyan helyen, ahol marad másfél méter. Ez egyébként egy jogos kérdés, bár a parkolóőrök eddig mindig békén hagytak. Igaz, nagyon ritkán állok az autók helyére.
Valmont
Szia Powerslave!
Igen, nagyon szívesen összefoglalom kikeresem az idevágó hatályos szabályokat, illetve szívesen közérthető formába teszem.
Annyit kérek, hogy legyetek türelemmel jövő hétig, mert most nyaralok és itt nem férek mindenhez hozzá, ami ebben segítségemre lehet (jogtár, kommentárok, döntések, stb.)
Ígérem jövő hét elején összeszedem és jelentkezem. Remélem az megfelelő. 🙂
Valmont
Egy gyors megjegyzés még:
Ahogy feljebb írtam az a módosítás, ami az általad idézett szöveget hozta, hatályon kívül helyezésre kerül, azaz nem érvényes. A jelenleg hatályos szöveg ennek a pontnak az esetében így szól (és sajnos ebben a pontban csak általánosan jármvekről van szó, tehát nincs külön kiemelve, hogy legalább három kerekű járművekre vonatkozik):
15/A. § (1) Forgalomszervezési, valamint a 13. § (2) bekezdésében meghatározott indokok alapján, az e törvényben meghatározott keretek között
a) a helyi közutak, valamint a helyi önkormányzat tulajdonában álló közforgalom elől el nem zárt magánutak, terek, parkok és egyéb közterületek vonatkozásában a helyi önkormányzat rendeletében, valamint
b) az országos közutak, valamint az állam tulajdonában álló közforgalom elől el nem zárt magánutak, terek, parkok és egyéb közterületek vonatkozásában a Kormány rendeletében kijelölhet olyan várakozási területet, amelynek a járművel történő, várakozási célú használatáért várakozási díjat kell fizetni.
Szlaci74
Az MP3 és társai dupla kerekesek, és nem 3 kerekűek, mint pl. a trike. Nem kell fizetni a parkolásukért, ill. minden tekintetben olyanok, mint a normál kétkerekű társaik. (Pl. meg lehet őket előzni sávon belül szgk-val.) Ez a dupla kerék tengelytávolságától függ. Ha jól emlékszem, 80 cm a határ, de ennek utána kellene nézni.
Powerslave
A forgalmiból gyorsan ki kell, hogy derüljön.
Powerslave
Köszike! Addigis jó pihenést kívánok!
KutyaZX14
Simán, Valmont már kedvesen jelentkezett is, hogy szívesen segít benne.
Peter Kovacs
Akkor kerékpárra (a forgalom résztevője, a KRESZ vonatkozik rá, a rendeletben pedig jármű fajták, nem pedig gépjármű fajták díjjáról van szó) is kiszabhatnak mondjuk 10E Ft/ órás parkolási díjjat?
Geser
Engem az érdekelne, ami Budapesten (belváros főleg) egy elég gyakori
jelenség, hogy a járdán nincs 1,5m szabad hely, tehát kénytelen a
motoros a kijelölt parkolóba állni. Na akkor , kell e fizetnie?
Mivel van sms parkolás, technikailag megoldható. https://uploads.disquscdn.com/images/4e8d7f6ddfc3ea56d335aabc6232eee25eb0054e0a9948e42cbb23fd56f4bc57.jpg
KutyaZX14
Beállhat, és nem kell fizetnie érte. Sajnos ilyen esetben ez az egyetlen szabályos megoldás, hogy elfoglalja egy autó helyét. (Esetleg elgurul a következő sarokig, ahol már szélesebb a járda, hogy ne vegye el az egyébként is kevés szabad parkoló egyikét…)
Geser
Köszönöm a választ!:)