Ötvenezer ember. Ha sms-ben lehetne szavazni, egyetlen délután alatt összejönne a kellő támogatottság.
Sajnos a helyzet nem ilyen egyszerű, pedig az előfizetés megvásárlásakor ugyanúgy rögzítik adatainkat, vagyis egy telefonkészülék segítségével simán le lehetne zavarni a dolgot. De nem ez a gázos, hanem a számok.
– 50 000 ember. Ha a tízmilliós lakossághoz, vagy a nagyjából negyedmillió motoroshoz viszonyítjuk, akkor nem is olyan sok. Ha azt vesszük, hogy kb. kétszáz embernek kell összegyűjtenie ezt a mennyiséget, vagyis – a biztonság kedvéért – fejenként háromszáz aláírást kell besöpörni másfél hónap alatt, na így már egészen más a helyzet. Korántsem kis feladatról van szó – elhihetitek. De nem ez az egyetlen szám, amivel baj van.
– 11 kw. Aki vezetett már négyütemű, 100 köbcenti körüli robogót az tudja, hogy ezek a motorkák mindenre jók, csak száguldásra nem. Még a kétszer ekkora lökettérfogatú negyedliteres darabok is csak óra szerint tudják túllépni az autóúton előírt sebességhatárt, az autópályáról nem is beszélve. Valahogy elveszett a hírben a ca. 15 lóerős felső korlát, ami ismerve a nyolcadliteres motorok kínálatát, a valóságban kb. 10-12 lóerő körüli gépet feltételez. Egy ilyen motorral a meglett férfiember kényelmesen tud hetven-nyolcvannal ballagni, csendben, minden erőlködés nélkül – és nem 150-es tempóval száguld, ahogy egyesek asszociálták a 125 köbcenti kapcsán.
- Nekem tökmindegy, így is, úgy is hajthatok 125-ös motort. Mégis segítek gyűjteni, mert ezt mindenkinek ki kell próbálnia egyszer!
– Motor értékesítések. A leggyakoribb kifogás az ellenzők részéről, hogy egy 125-ös robogó közel egymillió forintba kerül, vagyis senki nem fog ilyet vásárolni, így az egész aláírás-gyűjtősdi értelmetlen. Nos, elég megnéznünk a Képesmotor.hu vagy a Hahu kínálatát, máris láthatjuk, hogy egy 125-ös robogót – rendszámmal – már 120-150 000 forint között beszerezhetünk. Ha ehhez hozzáadjuk, hogy a motor negyedéves biztosítása mindössze nyolcszáz forint, máris kiderül, hogy egy személyautónak az átírása és éves biztosítása szinte kiteszi egy ilyen robogó költségét. Vagyis amit autóvásárláskor az okmányirodában hagynánk két darab zöld cetliért, abból már két személy közlekedésére alkalmas, rendszámos, műszakis járművet kapunk, mely ráadásul feleannyit eszik, mint egy autó. Bármennyire hihetetlen, ezzel egy év alatt további 80-120 000 forintot takarít meg nekünk a robogó használata* – és akkor a motor olcsóbb szervizelését nem is számoltuk. (* = havi 4-600 kilométeres futást számolva)
– Emelkedni fog a motorosbalesetek száma, már csak a nagy számok törvénye miatt is. A B125 esetében azonban korántsem ennyire egyszerű a helyzet.
A rendszámos motorok száma folyamatosan növekszik az országban, a halálos motorbalesetek száma azonban évről-évre csökken – tehát az összefüggés nem egyértelmű. A robogók esetében még egyszerűbb a helyzet, hiszen eddig bárki vezethetett 5-7 lóerő teljesítményű ötvenes robogót, akinek volt B kategóriás jogosítványa. Most ezt a teljesítmény-korlátot emelik meg 10-12 lóerőre, de – várhatóan – egy vezetéstechnikai tréninghez kötik az kedvezményt. Miért is biztonságosabb ez? Nos, a motoros vezetői engedély megszerzéséhez nem kell túlzottan sok gyakorlati tudás, ha kezelni tudod a motort, szinte garantáltan levizsgázol. A jogosítvánnyal kezedben pedig blokkoló hátsó kerékkel rohanhatsz az eléd szabálytalanul kikanyarodó autóba, ugyanis senki nem fog felkészíteni rá, hogy ilyenkor pontosan mi is a teendő. A vezetéstechnikai tréningek éppen ebben különböznek: azt tanítják meg, amit az iskola elfelejtett. Vagyis ezentúl nem hatvannal fog haladni a robogós, hanem hetvenöttel, de azt is tudni fogja, hogyan álljon meg erről a sebességről.
Az a helyzet, hogy mégsem tanácsolom, hogy rám hallgassanak, és szaladjanak aláírni a papírt. Ahogy Mező Jani írta anno, kölyök koromban: “Szép az ami érdek nélkül tetszik” – nos, ebben a helyzetben korántsem mondhatom azt, hogy érdektelen lennék a dologban. Egy ősöreg olasz vas pihen a garázsomban, és csak a döntésre vár, hogy jogos tulajdonosa végre szabadon, korlátok nélkül használhassa – ne csak az eldugott tanpályákon körözzön vele. Mindketten megérdemelnék már a szabadságot.
Szóval ne hallgassanak rám, és azokra sem, akik félinformációktól vezérelve próbálják Önöket lebeszélni erről. Gondolják át, és szívből vagy érdekből, bánom is én: jöjjenek aláírni.
Jani55
Autós és motoros is vagyok, nem örülök, hogy bárki, akinek úrvezetőije van, automatikusan vezethessen 125-ös kétkerekűt. Legjobb ha levizsgázik A1-re, ill. csak különbözeti vizsgával motorozhasson és természetesen csak rendszámos géppel mehessen.
A mai korszerű 125-ösök, nagyon komoly motorok és tudomásul kell venni, már nem a “babetta kategóriáról” beszélünk!
Szerintem különbséget kellene tenni robogó és motor között is: 14 évvel ezelőtt, mikor a lányommal együtt motoroztunk, Ő (65kg) a DT125-el (13kW) ugyanúgy, ugyanolyan dinamikával tudott közlekedni, mint én (100kg) az XT600-al, 120-ig!!! Értelemszerűen, az XT ott még elemében volt… A DT velem is tudta a 120-at, gyári állapotában!
Tehát, nagyon nem mindegy: 50, vagy 125, az utóbbi tíz év alatt a 125-ösök még jobban megerősödtek, lásd pl: KTM új gépe. Tessék bátram kipróbálni!
Rögtön érezni majd a különbséget, robogó és motor, 50 és 125 cm3 között…
A gyakorlatban meg: senki nem fogja tudni ellenőrizni a teljesítményt, hiába a 11kW-os limit (fentebb jeleztem, 13kW-volt a DT kisebb teljesítményű változata!)
Bituman
Németországban elég keményen ellenőrzik a robogók teljesítményét. Ismerve a hazai viszonyokat sanszos hogy bevezetnék, mert szép kis csokipénzt lehet összehozni ezen szegmensben is különösebb veszélyek nélkül…
Gino
Jani55 -nél a pont. Szerintem
Dipshit
Nem látom az összefüggést a 125ös olasz vasad, és az esetlegese B125 megszavazása között. 😕
Am nem hiszem h bárki is életképes lehet a forgalomban hiába végez el A1, Ak vagy A kat tanfolyamot, főleg úgy hogyha nincs semmilyen előképzettsége, közlekedési rutinja, úgyhogy a B125 sztem semmit nem változtatna ilyen téren.
Én pl a mai napig nem tudom hogyan éltem túl az első 3-4ezer kilométeremet, mert innen visszanézve kész életveszély volt amit csináltam.. Fékezni nem tudtam, talán még kanyarodni sem, csak azt hittem..közben meg talán gyorsabban közlekedtem mint mostanság. Hála az égnek nem szelektálódtam ki
&rash
Dipshit, egyet kell értsek mondandód második részével 😉
Főleg az elején még minden nap este végig gondoltam az akkori motorozást, hol voltak necces helyzetek, mi az amit nem fogok legközelebb elkövetni, és mi az amin még lehet javitani. A diagnózis hasonló, most már lassabban közlekedem én is, hiszen tudom hogy olyan gyorsan még nem tudok. Eddig kisebb karcolásokkal, zúzódásokkal megúsztam én is és a motor is.
Amivel nem tudok egyet érteni: “Am nem hiszem h bárki is életképes lehet a forgalomban hiába végez el A1, Ak vagy A kat tanfolyamot, főleg úgy hogyha nincs semmilyen előképzettsége, közlekedési rutinja, úgyhogy a B125 sztem semmit nem változtatna ilyen téren.”
Akkor mi a fenét kezdjünk a friss jogsisokkal? Te, öcsém, be kellene fizetned még egy akkora összeget mint a jogsi, tudod a vezetéstechnikai képzésre…
Dipshit
“Akkor mi a fenét kezdjünk a friss jogsisokkal? Te, öcsém, be kellene fizetned még egy akkora összeget mint a jogsi, tudod a vezetéstechnikai képzésre…”
A képzést kell megváltoztatni. Mert ami ma van motoros oktatás címszóval az vicc. “próbálj meg nem elesni a rutinon..és majd ne menj 40-45nél többel a forgalomban.. nem kell agódni aranyapám, meglesz az!” kb ez a legtöbb ami egy átlag oktató szájából elhangzik. Amikor meg az A különbezetit csináltam annyival elintézte az oktató, hogy figyeljenek engem a többiek.. úgy kell csinálni.
Firss jogsi mellé nem ártana valami jóllátható jelölés is, mondjuk az első 1 vagy 2évben. Kb mint a briteknél az L betű..
Vezetéstechnikai tréningen még nem voltam, mert eddig vagy eltúráztam azt a pénzt, vagy befizettem valami kihágásért, pedig ártani biztos nem ártana; 55ezer km ide vagy oda.
atesz
én hülyeségnek tartóm az emberek nyavalygását hogy a 17 éves gyerek neki megy a fának a motorral meg ilyenekhát ez 😆 😆 😆 😆
valaki aki értelmes az mondja már meg legyen szíves “B” kategóriás jogsival mennyi ccm autó vezethető ❓ ❓ ❓ ❓
erre nincs korlátozás tehát ha a 17 éves gyerek beleül pl.:az audi a8 ami ha akarja 270-et is megy akkor abba nem fog meghalni vagy fának csapódni igaz ❓
már rég be kellett volna vezetni ❗ ❗ ❗
Lackó
Tisztelt összegyűltek!:twisted:
Én mindenkinek tiszteletben tartom a véleményét…de én szívem szerint engedélyezném a dolgot, már régen is eshetett volna róla szó, hogy B kategóriával lehessen vezetni 125ccm-es motorokat!
Ha azt vesszük alapul, hogy 125-ből 15 és fél évesen le lehet tenni, autóból pedig 16 és háromnegyed évesen lehet menni, ha ezt vesszük alapul egyiknek sincs értelme.:-D
Mivel a B kategória nagyobb felelőséget von magával, szerintem nagyobb rangú kategória is, nah de nem ez a lényeg itt.
Mivel ha valaki 125-ből elkezdi ilyen fiatalan, odáig rendben van, hogy sikerült neki, de 2 évig nem vihet személyt magával!
Mivel ha valaki B kategóriából elkezdi ilyen hamar, és sikerült neki, de 2 évig nem húzhat semmiféle vontatványt autója után!
Mivel mind a kettő kategóriában van szabály, így bele lehetne építeni a B kategóriába, hogy 2 év után lehessen 125-ig motort vezetni, és még az után 2 évvel lehessen személyt szállítania vele, lehet hogy hülyeség, de én így tartanám esélyesnek a dolgot!:-D
Úgy se venne minden B kategóriás jogosítványos 125-ös motort!
Nézzük a dolog jó oldalát.
-Már vannak olyan kis 125-ös motorok amik annyit esznek mint egy 50-es!
-Nagyvárosokban sokkal jobb lenne, *nem lenne annyi forgalmi dugó, *nem lenne akkora széndioxid kibocsájtás, *egyszerűbb lenne a közlekedés!
-Meg egy az, hogy lassan azt éljük hogy 400ft-ba fog kerülni 1liter üzemanyag, és szerintem motorok gazdaságosabb üzemeltetésűek, mint egy személygépkocsi!
Az mindenki szíve joga hogy most motorra ül, vagy kocsiba ül. Meg egy az, hogy ki hogy engedheti meg magának hogy mit is vesz.
Csak még itt van a bibi, hogy tényleg léteznek olyan motorok amik nagy lóerővel rendelkeznek, ez szerintem a gyártók hibája, hogy papíron sokkal kevesebb mint valójában is.
Nah meg hány olyan 125-ös motor van az országba ami papír nélküli, és úgy járnak vele mint segédmotor kerékpár!
Én minden olyan forgalomban használt motort behívatnék egy bevizsgálásra aminek semmi rendszáma nincs, és így lehetne még sok műszaki hibás motorokat kiszűrni! És akkor kapnának egy azonosító rendszámot, és egy műszaki adatlapot, és azzal lehetne igazolni hogy volt bevizsgáláson, és megfelelt!8)
Mivel a 125-ös 4ütemű motorok nem nagy lóerővel rendelkeznek, hanem nyomatékosabbak, és gazdaságosabbak, és nem mennek 200-al, hanem max 90-100-al, én ezeket a motorokat sorolnám ide, mert a lóerejük nagyrészt a 11kw-ot, más néven 14lóerőt nem haladják meg átlagban!
És szerintem ezek a motorok ideálisak lenének ehez a kategóriához!
De ez csak az én véleményem!:twisted:
Bocsánat a regényért!:lol:
Próbáltam rövid, és tömör lenni!:mrgreen:
De egyet még hozzá fűznék ehez a témához, sajnos ez a döntés nem a mi kezünkben van, és erről nem mi fogunk szavazni!:roll:
alvaro
Jó, ha úgy döntünk, hogy a két kerék is négy (mert ugye a mostani rendszer szerint az), akkor essünk neki a fölösleges kategóriahalmaznak. A1-et már nyírjuk is ki, gyakorlatilag semmi értelme nem lesz ezután. A másik, amit legyilkolhatunk, az meg az Ak lenne, simán beépíthatjük A-ba, mondjuk mint 2 éves korlátozás. Mittu domain, hány lóval, találja ki, aki akarja, de jó lenne, ha ez is elférne “söralátéten”, francnak kell mindent agyonbonyolítani. Aki meg akar halni, most is meghal, a többinek meg csak terhelik az életét a fölösleges bürokráciával. Ezt most így korán reggel 😀
kutya
Éljen a boldog kilencvenes évek: jogsit az ecseriről, majd rögtön a kívánt járművet is mellé – vásárlás, vizsga, jogosítvány, mindez egyetlen nap alatt!
mozso
Történelmileg hogy is néz ki ez a segédmotor-kerékpár jogsi?
A neve is utal rá.
Ez gy olyan KERÉKPÁR, amire rászereltek egy dongó motort.
Na ezt aztán húzhattad, nem ment gyorsan.
Erre volt jó, hogy B-kat jogsival is vezethetted közúton.
Aztán jöttek az olaszok meg a japánok és kihoztak ebből a parányi 50 ccm motorból viszonylagosan elég nagy teljesítményt és sebességet.
A segédmotor-kerékpár kategória pedig maradt az 50 ccm alatt.
Használjuk a robogókat szívesen. Én is.
Akkor most mi legyen?
Ccm szerint legyen szabályozva vagy kW szerint?
Egyáltalán minek kell szabályozni?
Mindenki úgy hal meg, ahogy akar és, ha balesetet okoz, akkor vállalja a felelősséget is érte.
Hiába vizsgáztál le állam bácsinál, az a tudatlanságtól, gyakorlatlanságtól nem véd meg.
A felelősséget semmilyen papír nem pótolja.
Egyébként szerintem is mehet a B125.
Szívesen elmennék egy rutintanfolyamra, ahol profi tanítóktól megtudnám a frankót.
Én vállalom a felelősséget a döntéseimért.